Rumbo al descanso (075/365)
Pasillo principal del panteón municipal.
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Día 075 de 365 Project
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El lugar del descanso eterno, panteón, camposanto, cementerio, el hotel eterno.
Cuando uno se petatea, cuelga los tenis, clava el pico, cuelga los tenis, se va de viaje sin regreso, se va al hoyo, se cambia de barrio, se va al otro mundo, palma, ve las raíces, se queda tieso, se pone la pijama de madera, chupa faros, entrega el equipo, muere, expira, se va de minero, está en la gloria, descanza en paz, duerme el sueño eterno, se enfría, el último domicilio, se va a la…….
Y nos burlamos de la muerte, la pelona, la parca, la catrina, la flaca, la huesuda…….
Chale! ese hétor,a mi se me hace que eres escritor nomas que le estas haciendo al engabanado,ya hasta repites las palabras,ta´bien,any way,esta foto esta de aquellas,se me hace como gótica,hasta se me figura las primeras peliculas de batman que estaban bien oscuras,en este pasillo a las 11 de la noche el 31 de octubre con unos vodkas en la mente,me cae que sí se vé el futuro,hagan la prueba el `proximo año,ya veran…
Ja, ja!, que tal Chelek; por favor no subestimes el poder del internet, que ya cualquier tipo común y corriente, como un servidor puede aventarse un tratado de filosofía, química o política y comercio internacional.
Ya que hablas de lo gótico, yo me acuerdo de las películas del Santo, que se hacía buen relajo en el cine, todo mundo coreábamos juntos, ¡santo, santo! y salía el héroe en el panteón y a media noche a darle de trompones a las momias, vampiros o los zombies que parecían artríticos ya que no alcanzaban a nadie, la heroína se tenía que caer, quesque se tropezaba. Por cierto a ver si el camarada Romiteca nos pone algunos carteles de esas viejas películas…, también se la rayabamos al cácaro cuando le cortaba a la cinta.
Ya de panteones, a un costado del templo de n.m.s. de Guadalupe se encontraba un cementerio que la imaginación popular decía que espantaban. En una ocasión estando estudiando párvulos en el auditorio a un costado del curato, ya de regreso a la casa unos amigos y yo nos metimos a este lugar, creo que a tratar de prenderle lumbre a la hierba seca y que el “jijo de su” del velador o algo por el estilo, que nos ve y le cierra a la puerta, y “moles doña María” que susto nos pegó, no nos abrió y nos tuvimos que brincar la barda, que no ha de haber estado muy alta, pero pos de ahí en delante ya no (al menos yo)me dió por andar prendiendo nada, hasta la fecha.
Afirmativo comandante hétor.yo tambor dijo el del piano,tambien le rayaba su madarina en gajos al cacaro y me encantaban las peliculas del santo,hace no mucho tiempo fuí al cine en le gabacho,en katty mills,un pueblito redneck de houston,y al terminar la pelicula me saqué de onda porque todos los gabachos empesaron a aplaudir y hasta gritar de gusto,chale! me acorde presisamente de eso que comentas que uno le gritaba al santo aguass!! como si este nos fuera a oir y apersibirse de que lo hiban agolpear,santo,santo,santo! tambien me acuerdo que gritabamos al luchador plateado,orale que recuerdos!neta que es bueno recordar porque es cierto eso que dicen que recordar es volver a vivir,por eso siempre me acuerdo de mi trigueña hermosa y de los picoretes que nos davamos afuerita de su casa,ahh! es volver a vivirlo,el corazon latiente,el estupor como si uno estubiera soñando,el abrazo apretadito pero con respeto,ella no era para esas cosas de la besuqueada y la apretujada,no,ella era tierna y dócil,casi como una muñequita de alfiñique que uno no quiere ser brusco porque se puede romper,esos recuerdos si me gustan matarillerile ron…
Hey raza!
Ah canijo! pos a quien le hablo,si no hay naiden,chale!esta tan chido el blog y dejandolo solito,pos que irresponsabilidad,any way,ya estará que naiden se interese porque estan las fiestas en su apogeo,haber si el romiteca nos postea unas pic´s de esas que solo el sabe tomar,ya está!!saludotes a doña soledad y asu hija chole,osease que solo solito y solo…
Saludos sres y sras, regresando después de unas inmerecidas, pero necesarias vacaciones, adivinen……., me dí una vuelta a Romita, siii!!!!
Llego ansioso por checar el blog y ver buenas fotos del sr administrador….. y rájale, que nada de nada.
Que onda Romiteca, sin fotos no me inspiro y tengo tanto que contar, y que decir de los compañeros Chelek y Elek, siempre fieles y puestos para aportar.
Que fiestón, harta cera, varios toritos, novedosos castillos, reti hartas mujeres guapas, cheves y comedera a morir (yo por lo menos todavía ando malito).
Por favor esas fotos….una imagen habla mas que mil palabras….
Me dí una vuelta el sábado 3, previo al 1er cuartel, que me dicen le toca a la colonia Cuahutemoc, ya habían transcurrido una buena cantidad de años que no estaba en el primer día de cuetazos y tamborazos.
Que agusto me la pasé, todo estuvo deliciosamente tranquilo, pero para nada triste, hubo una cera respetable con varios toritos, danzas y música. El atrio derl templo muy despejado, limpio y uno podía escoger el lugar que mas le acomodaba para ver cualquiera de los eventos, no hizo frío y el castillo se quemó muy temprano, sin hacerla cansada.
Se podía caminar agusto por la calle y no había cola para los tamales, el atole o los dulces, menos para los juegos de los niños.
Ya mas tarde contacté a un par de amigos, uno llegado desde el “norte” y nos fuimos a las “chelas bien elodias”, ya pasada la media noche, fuimos a cenar unos tacos (estaba muy rico el perro).
Ya les platico de los días pesados…..
Orale hétor!!
Que envidia,pero de la buena,si que me gustaria estar allá en el terruño,ir atras del torito,chiflandole a la borracha y riendome a carcajadas con el jorobante y cuidandome del latigo del diablo,entrandole a la rejolina como si fuera un slam rockero,patadas,empujones y risotadas a millon,orale! todo eso y mas haciamos cuando estabamos chabalos,ahora ya nomas andaria detras del torito y mirando de lejesitos,no vayan a salpicar,pero bueno,los recuerdos se me amontonan en mi mente y ya mejor me voy a checar el face,allá mis compas suben fotos chidas de la fiesta y pos le seguimos a la nostalgia,any way,ya estará…
La fiesta de Romita parte II
… ya encarrerados regresé el domingo 4….
el lunes me puse en friega con todas las tareas que la doña me encargó (les suena eso de “aprovechando que estás aquí…”), arreglé la fuga del fregadero, cambié la regadera, quesque ya el agua sale sin presión, barnicé el librero y las mesas laterales, corté el pasto, podé el árbol, fuí a tramitar todo lo pendiente, antes que cierren las oficinas de gobierno que se van de vacaciones, la llevé de compras, le dije que sí a todo (a todo) y quedé listo para el viernes de nuevo lanzarme a la fiesta.
Que resumo en un solo relato, ya que el cuartel 1, el 6 y 7 fueron parecidos…
Lo digo en el sentido de bastante concurrecia, gente por todos lados, ceras kilométricas, mucho tiempo para que ingresaran al templo, el sacerdote tardaba en dar la bendición, ¿saben que lleva un grupo de chiquillos con cubetas mantequeras con agua bendita y con una rama avienta chorrros, jaja!, así que varios quedan bien mojados, pero muy benditos.
El atrio del templo saturado, batallando para encontrar un buen lugar y ver los castillos, que este año se presentaron muy novedosos e imaginativos.
Mi bebé (la mas pequeña de mi descendencia que no es tan chica, ya casi adolecente, chin!), me dice que contó en el 1er cuartel 7 toritos, 5 danzas, 8 músicas y 2 mariachis, les digo, abundancia por donde se viera.
Los puestos de hamburguesas y tacos atascados de gente, así como los tamales, el champurrado, los buñuelos, los jat-dos, los dulces, con el merolico de las cobijas, filas y filas en el trenecito, el trabant, los cochecitos chocones,el jardín, etc,etc. Por la gente arrermolinada ni un servidor, que no estoy chaparro alcanzaba a ver el torito o danza.
También a los sres cueteros les dió por ponerles dulces a sus “cuetes”, si, con un paracaidas integrado y por las tardes (en la noche no se ven) traían a los mocosos y uno que otro “labregón” tras ellos, a mí el méndigo jorobante me dió un pisotón por tratar de alcanzar uno. Otro detalle no muy común es que metieron un torito de luces, pos también hicieron un movedero de gente y como nos reímos.
Que “chido” se puso, pero que lástima se termino el festival de hoy (del año, como que me acordé de una tonadilla de niño…) y agradablemente ahora estamos trabajando (para mí descansando), agarrando fuerzas para las posadas, navidad y fin de año, ay nanita! a ver si sobrevivimos.
Ya me exedí (para variar)…
Saludos gente!!
que envidia por todos los que viven todo eso cada ano disfrutenlo por nosotroooooos!!!!!!!
Bravo hétor!!!
Como que me recuerdas a alguien que antes visitaba mucho el blogg,osease al chupon mamita,fiate que el tambien se desplayaba de lo lindo solo que a veces como que desvariaba y luego no sabia ni como habia empesado o de o que estba hablando o mas bien escribiendo,any way,estos dias de la fiesta de romita son inolvidables para los niños,lo digo porque yo me acuerdo de muchas fiestas al as que tube la oportunidad de asistir,la quema de los castillos era y es siempre un espectaculo,de diversidad de efectos,me acuerdo de un pavoreal que extendió su tremenda cola y alas llena de colores,eso si que fue especial,no me acuerdo si fué en el 5o. o el 7o. cuartel,total que esos efectos eran traidos por el cuartel que mas invertia en la fiesta,traía las mejores musicas y hasta orquestas llegarón a ir allá a romiux,a eso le llamo entusiasmo y devocion,ahora que estoy lejos y e madurado en algunas cosas,veo algo significativo en todo esto que llega pasar en las fiestas,a pesar de ser un pueblo pequeño y con una muy aletargada expancion demografica e industrial,su gente esta aferrada a sus tradiciones y esto puede ser contraproducente en al desarrollo integral del individuo,creo que todos devemos tener la capacidad para cambiar y para persibir algo mejor y claro experimentarlo y si es posible adaptarlo ala vida cotidiana,en otras palabras menos elocuentes,yo ya dejé las tradiciones religiosas y arcaicas del pueblito en donde viví mi infancia,ahora no quiero desir que soy mejor pero si me siento mejor y sobre todo mi conciencia me dice que ya estoy mejor,no que lo haya alcansado todo,pero sigo en la brecha,gracias aDios…
buenas a todos.tienes razon chelek pero yo pienso que no estanto la relijieon si no la tradicion,en al guna ocaccion oi un comentari que supuesta mente un padre propuso que envez que hicieran fiesta mejor el dinero que gastarian mejor se lo dieran a la iglecia y la jente dijo que no que como una tradicion de tantos anhos se iva a terminar, y no es tanto la relijion por ejemplo mi hermano es mayordomo del segundo cuartel y esta en el gabacho y igual apoya claro con el apoyo de mis hermanas que estan en roma. bueno ellas no son tan catolicos pero tan poco ateos.por eso digo que es una tradicion y union de la jente.
Ya que se pusieron filosóficos, mi pobre opinión es que cuando mas jóvenes tuvimos el sentimiento de abarcar mas que lo que un pueblito pueda proporcionar, requeriamos conocer mundo, gente, cincelar nuestro futuro, nos queriamos tomar el mar en un buche, pues.
Si después de mucho esfuerzo, se hizo algo de patrimonio material, una familia, etc, claro que no puede faltar ese software espiritual que engloba la religión, tradición, costumbres, lazos de sangre con los que quedan lejos, etc.
Lo que ahora añoramos pues es algo que nos formó, nos dió conciencia de pertenencia, uds lo han de ver mas claro, en ese país tan grande y ver como se aglutinan comunidades, latinas, asiáticas, etc.
Y como tenemos la tarea de enseñar a nuestra prole a tener una visión de vida, pues nos vamos a ese molde, donde Romita tiene un papel importante.
Les suena familiar esta escena, donde al hijo(a) que te pide un Wii, Xbox u otro de esos triques y tú sueltas la perorata cuando niño allá en Romita, todo era mas sano, las canicas, el trompo, la rayuela, etc, etc. Las novias en Romita solo de manita sudada, el mole de Romita lo mas rico que hay en mole, la fiesta de Romita, etc, etc.
Muchos saludos paisanos.
Orale ya está!
En cierta forma tienen razon ambos,tanto absy como hétor,son dos diferentes puntos de vista de algo socio cultural que acontece en nuestro pueblito de los recuerdos,mas yo difiero con los dos en lo mismo que recalco,aunque paresca necedad,siempre hay algo mejor para experimentar,las tradiciones nos cierran el paso presisamente para progresar tanto en lo moral como en lo material,recuerdo bien que el deceo de los jobenes de romita es ir al gabacho y andar de cholo y regresar en esta epoca para presumir sus fachas y aventuras de allá de “los”,esto ya se hizo tambien una tradicion que se ha transmitido de generacion en generacion,es más tanto es así que hacer lo contrario pareciera locura o timides o hasta cobardia,he sabido de buenos prospectos para ingenieros o maestros o doctores o arquitectos que mejor dejaron su carrera para incurcionar en el sueño americano,esto pasa por la tradicion de ver a los paisanos con sus trocotas y sus despilfarros de dinero cada fin de año,es esto solo una muestra de que las tradiciones nos ciegan y hasta entorpecen,doy gracias aDios de que ha habido un muy pequeño grupo de personas que comparten la misma ideologia mia y que han hido contra la corriente de la tradiciones y han obtenido realmente sus sueños de expancion personal,individuos que desidieron estudiar a andar en el gabacho ganando dolares,desidieron servir a su pais con su profesion y asu familia con su ejemplo,estan deshubicados!dirian la gran mayoria de la gente tradicionalista,paro para mi no es así,desidieron ser ellos mismos y lo lograron y eso es de admirarse,bueno eso creo yo…
Que tal camaradas Elek y Absalón, que interesante se puso este intercambio de ideas.
Todo lo comentado por uds tiene bastante sustento realista, solo para agregar un poco, digo que a la época actual en la que todo se universaliza, por poner un ejemplo, en Romita ya se vende comida china, hay tv de cable (con programación gringa), varios locales con ropa “americana”, celulares, internet, etc.
Que bueno que ha surgido una conciencia cultural de rescate de las tradiciones, que intenta prevalecer esas pinceladas únicas que como sociedad romitense, o mexicana tenemos. Rescate dado principalmente por la Casa de la Cultura, aunque también las escuelas toman parte importante, solo falta incrementar la conciencia individual.
Un servidor no entiende como vistiéndose de cholo o manejar una troca mounstruo, comer hamburguesas o visitar Disney World pueda proyectar superación. Lo que si estoy de acuerdo es que tiene mas dinero para gastar. Y desgraciadamente ahora con el problema del narco ya contamos con otro modelo de “superación”.
No tengo ningún problema en que se explore otras culturas e indiosincrasias, de echo es bueno, pero siempre conservando la identidad propia.
No estoy a favor de los sacrificios humanos, latigarse o sangrarse las rodillas en una manda, pero la religión da un patrón de valores a seguir (con sus defectos, claro!) y a quien no lo quiera tomar, pues es su descisión, no pasa nada. Pero de que a todos nos guste la fiesta romitense, pues nos gusta, en un marco religioso, es cierto, porque sabemos que tiene mucho de comercial, étnico, cultural, etc.
Por poner un ejemplo exitoso ajeno, Japón, un país altamente tradicionalista, con desarrollo económico, cultural y social, diriamos, cual es el chiste de quitarse los zapatos al entrar a su casa o comer sin sillas, el sumo, que chiste ver dos gordos aventándose, pero es su forma de ser, eso los hace únicos en el mundo y aun que son también muy influidos por la cultura gringa por el dominio que esta ejerció al terminar la segunda guerra mundial, al escuchar cultura japonesa, luego te viene a la mente, kabuki, samurai, té, surimi y obviamente sake.
Un cordial saludo.
Orale ya está!!
Saludos para los buenos transeuntes de este blogg,en especial para aquellos que les gusta compartir opiniones y no solo saludos y buenos deceos,que tambien es bueno pero lo otro es aún mejor,any way,ya se está volviendo un especia de debate esto que estamos cotorreando y la verdad es que a mí en lo personal me gusta esta dinamica de como dice el hétor,intercambiar ideas,el rescate de la cultura autoctona esta quisas delegado solo al o los encargados de la casa de la cultura,es lamentablemente cierto que solo cuando estamos en una casa de la cultura o en un museo nos acordamos o nos interesamos en nuestras raises indigenas,pero si bien es cierto que no han desaparecido del todo estas raices,segun algunos historiadores,la evangelizacion del pequeño pueblo de indigenas que quedó luego de la colonizacion se llevó en base a las tradiciones de estos,osease que se retomaron las costumbres de los pueblos y se maquillaron con el “cristianismo” catolico a lo quer llevó a uan mas rapida adaptacion de la religion entre la gente,solo que esto no ha sido bien visto por los que creemos en el verdadero evangelio,porqué? porque la mescla de lo que resultö son estas tradiciones sin vida que solo llevan a esclavisar mas ala gente en un romanticismo abstracto que ni entienden bien y confunde alos que quieren saber mas de esto,creo que para eso fue creada esta mescla,para confundir y hacer que la gente descansara sus conciensias en el clero que a la postre vino no solo a controlar estas conciensia atormentadas sino hasta gobernar aún a sus voluntades,lo que claro fué todo un exito para los lideres religiosos avaros y amantes de las riquezas mas que de Dios mismo,es pues sabido que la religion muerta que profesa la gran mayoria del pueblo moderno mexicano los ha llevado a cobijarse en sus tradiciones con el pretexto de que eesto es lo que somos y asi seguiremos,no hay peor ciego que el que no quiere ver,lo digo porque de nada han servido todas las mandas y los resos de infinidad de personas en todo el territorio mexicano,somos y seremos tercermundistas,no solo en nuestra economia sino tambien en nuestra cultura y nuestr educacion y nuestra forma de proceder,la inseguridad es solo un fruto de sta cosecha,nuestros malos lideres y corruptos servidores que mas bien se sirven del pueblo son otro pintito en el arroz,tenemos lo que merecemos.si nuestros dirigentes son unos malparidos,es porque nosotros lo hemos permitido y lo hemos aceptado y mas aún lo hemos abrazado y nos hemos conformado,si,es triste la situacion pero es verdadera y yo creo que el secreto para arreglar todo no esta en la infinidad de demagogia de los expertos politicos y analistas,ni en las armas,que ya van muchas victimas y las cosas van peor,si no en el despertar de conciensia de manera individual hacia la verdadera libertad,servirle a un Dios unico y verdadero y regirse por su muy buena voluntad, dejando ya estas rudimentarias formas de adoracion que pudieran ser hasta maleficas por el fruto que dan,y hacer del verdadero evangelio nuestro estandarte,que nos lo robaron cuando segun “evangelizaron” a nuestro pais,nos robaron todo el mensage completo,pero que ahora por Su buena voluntad tenemos acceso a este…
Hay guey,ahora si se fueron tendidos y sin bara,companeros les dire que cada uno tiene su forma de ver las cosas,mis respetos,hablar de religion y politica son temas en los que no me gustaria que metiraran de loco peo les dire,estas dos masas tan poderosas son los que tienen asi a nuestro mexico lindo y,de alli la razon de porque tanto mexicano en el gabacho,chin im sorry my break its over.al rato le sgo.
Que tal compañeros romitenses
Si me permiten echarle mas leña al tema….. trataré de hacer una analogía de lo que estamos hablando con el fútbol; teóricamente se habla del deporte, la disciplina, la mente sana en cuerpo sano. La realidad se maneja el mercantilismo, la publicidad, la venta de cerveza, ver la tv tragando porquería y media.
El punto es que quien se diga así mismo, voy a practicar esta disciplina deportiva, hacer ejercicio, cuidar mi condicion física con hábitos sanos, etc., no hay nada que se lo impida, tiene la libertad de escoger y tomar lo bueno que le ayude a llegar a sus metas, puede tomar ese “romanticismo abstracto” y aprovecharlo no solo en sí mismo sino allegarse con quienes comparten esa misma idea.
Con lo que concluyo que tener tradiciones, costumbres, alguna religión (independientemente de cual sea), etc., es algo natural en las personas, que como seres sociales busca vínculos que los identifiquen y sea motivo de unión con sus iguales.
Que desgraciadamente como en todo se corre el riesgo de llegar a los extremos y perderse los fines humanos con que se crearon, por ejemplo: mi partido político es el bueno, mi dios es el único, la raza blanca es superior, los del América son “puñales”, arriba Romita, muera la Aldea, el barrio negro rifa, etc, etc.
Demostrado históricamente, los aztecas llegaron imponiendo su ley al valle de México, hasta que llegaron los españoles y se las partieron, que se estaban recuperando de la invasión árabe, que estos habian superado a los mongoles. Que a las antiguas colonias de norteamérica llegaron los puritanos europeos huyendo de la persecución católica, pero casi exterminaron a los indios locales por no coincidir en su ideología, etcétera, etcétera, etcétera.
Y voviendo a concluir….la fiesta de Romita, es un evento pintoresco, original en su tipo, que identifica a nuestro pueblo y lo hace partícipe en su mayoría, muy digno de presumirse y recomendarlo, que da un muy buen pretexto para visitarlo y a nuestros parientes, que proyecta a Romita a otras latitudes.
Saludos.
Haber haber,vamos ver,decía un señor de iapuato
Estos dos grandes temas como quisiste decir mi gerry,son los temas mas contoversiales de nuestro microcosmos,osease que nunca nos vamos aponer de acuerdo,pero que son los que mas nos controlan y mas nos apasionan,un ejemplo bien clarito son los catorrasos que se dan los disque representantes del pueblo a lo largo y ancho del planeta,en rusia,en japon,aqui en mexico,en el gabacho no porque allí se manejan cosas mas secretas y los golpes bajos que se dan se los dan con artimañas y traiciones,any way,la cosa es que estas dos grandes masas como dices mi gerry son la causa y el efecto de lo que nos pasa,la cosa aqui es de que lado estas?…
Y bueno pos pareciera que ya tenemos a un candidato a ocupar el lugar que nuestro trobador desterraro del terruño dejó,estoy hablando que este candidato bien podria ser el buen hétor,buena pluma,buena presentacion,correcta puntuacion,pero con ideas incoclusas y difusas,por ejemplo:la analogia deportiva,buena pero para mí,inconclusa,aunque el tema que presentas es muy popular y realista,la conclucion es vaga,a donde quieres llegar? a que todo se deteriora cuando se mete la avariciosa mano del hoimbre? es eso? o que otra cosa?
En lo siguiente estoy casi totalmente de acuerdo contigo,y ese casi es que al hablar de absolutos nadie tiene la mano,osease que todos creemos que tenemos la razon,aqui existe una muy buena formula para desenredar el trance,y eso lo dijo el mejor maestro de todas las epocas,estoy hablando del humilde hijo del carpintero de nazareth,el dijo:”por sus frutos los conocereis ¿a caso se recogen uvas de los espinos,o higos de los abrojos?”osease que las personas se conocen por sus obras,asi mismo las verdades se conocen por el efecto que estas causan o igualmente las mentiras se conocen por la confusion a la que llevan.
Historicamente tambien es comprobable,los aztecas fueron vencidos por los epañoles ayudados por una arma biologica que fue la viruela traida por los esclavos de los gachupines,y tambien ayudados por otras tribus que fueron sobornadas y engañadas para pelear contra los aztecas,promesas de libertad que nunca fueron cumplidas,sobornos solo para unos cuantos lideres indigenas corruptos,pareciera que la historia se empeña en enseñarnos algo o no?.
Por cierto no fué la “iglesia catolica” la que persiguió a los puritanos y quàqueros,sino la “iglesia anglicana” muy parecidas en sus ceremonias hipnotizantes y vacías,pero diferentes en sus raices y lideres,aunque pareciera la misma gata nomas que revolcada.
Tambien existe un error en el tiempo y el espacio mi hétor,el ejercito formado por militares(oviamente),fruto de la guerra civil norteamericana,fué el que casi exterminó alos indigenas locales,no fueron presisamente los puritanos que una de sus doctrinas era la no vilolencia,por eso la cantidad de victimas de mano de los “inigenas locales”.
Y bueno para concluir mi intervencion,la fiesta de romita es nadamas que un pretexto para darle vuelo a la hilacha y para sentirse identificado con una muy atrasada y atascada cultura tercermundista…
Que tal camarada elek y gerry.
Con gusto trataré de aclarar tus dudas ya que tengo limitantes como todo humano.
La conclusión que doy con mi analogía es que en general los que haceres humanos son ambiguos, o sea, que pueden inclinarse hacia el bien o hacia el mal, que de echo son conceptos que no pueden existir el uno sin el otro y también tienden a confundirse, (…todo según el cristal con que se mira)
Por eso muy respetable tu opinión de la festividad, pero sacas de ella lo peor, que no niego que suceda, al menos no como lo expones muy crudamenete, aunque en general el evento beneficia mas que lo que perjudica, la historia lo demuestra, lástima no tengo el dato de los años que tiene de llevarse a cabo.
Igual aplicalo con la conquista.
Y como me pusiste a estudiar un poco, te digo que no estoy tan errado en lo referente al puritanismo, este no solo se dió en Inglaterra, sino en toda Europa, puedes checar los conceptos, “hugonotes”y “noche de San Bartolomé”.
Y en su relación con los indígenas norteamericanos, incluso entre ellos mismos fué tirante ya que puristas hubo de varias tonalidades y también surgió intolerancia.
Checa juicio de Salem, Pocahontas, Daniel Boone, acuerdo de Tolerancia.
Cordiales saludos.
Ah, se me olvidaba, si somos tercermundistas, principalmente en lo económico, mas no en lo cultural, en eso creo que podríamos debatir en otro tema.
Mas saludos.
Hey amigos,como estan? o mas bien es cómo,estan?
Any way,ya tenia buen rato que no visitaba el site dos veces al dia,en algunas ocaciones llegué avisitarlo hasta tres o cuatro veces al dia,cuando el coto se ponia suave como en esta ocacion,aunque bueno, el esfuerzo de mi buen amigo hétor por ser lo mas caballeroso y educado es de tomarse en cuenta,te digo que se me hace que eres algo asi como bibliotecario o maestro de grupo o algo así,any way,vamos al punto,eso de los quehaceres ambigüos que tienden a confundirse segün el cristal con que se vea,se oye literariamente correcto,pero al igual que tu analogia deportiva es borrosa e intangible,y esta es mi razon del porque digo eso,todos los seres humanos con plenas capacidades mentales tenemos la benefica habilidad de distinguir lo bueno o lo malo,lo agrio y lo dulce,lo oscuro y lo claro,lo fuerte y lo debil,ante esta habilidad tambien existe la responsabilidad de escoger lo que mas nos conviene utlisando el sentido comun que tambien es otra habilidad con la que nacemos osease que es inata,es la irresponsabilidad con la que nos conducimos en el medio en que nos desenvolvemos la clave del porque la confusion de no saber correctamente lo que es bueno y lo que es malo y lo mas critico del asunto es que en ocaciones a lo bueno le llamamos malo y a lo malo le llamamos bueno,es mas,hay casos extremos en que no se sabe ni siquiera si existe lo bueno o lo malo,de ahí es donde viene toda esta decadencia de la que hago referencia,nuestra voluntad (que es muy nuestra por derecho de Dios)se conduce segun la idiosincracia del individuo,que es afectada a su vez por le sentido comun y su conciencia,pero si todo esto que nos mueve esta mal desde la raiz,entonces el arbol esta torcido,entonces el hombre es totalmente responsable de su confusion o de su cabalidad,porque tiene todo para hecer las cosas bien desde el principo sin temor a equibocarse ,pero no lo hace por su irresponsabilidad que muchas veces lo quiere ocultar con una simple escusa “es que soy humano”.
Me estaba preguntando,¿que aplico con la conquista?ahh never mind…
Ah y se me olvidaba a mi tambien,tercermundista seria pellorativo el adjetivo,pero realista,no solo en lo economico sino en lo cultural y principalmente en lo moral,porque la cultura es la manifestacion externa de la moralidad interna…
Que tal amigo elek y romitenses en línea.
Cada vez se me hace mas difícil tener en sus limites el tema ya que pareciera que deseas desbordarlo dándole vuelta a lo ya tratado, criticando un culto religioso cuando obvias que ya practicas otro, muy respetable pues, por lo que creo ya topamos con pared.
En lo referente a la conquista mi punto es que no puedes juzgarla generalmente, ya que en ese entonces no existía una nación mexicana como tal, si no cantidad de naciones tribales en lucha entre sí, no hubo traidores de nada, vieron la gran capacidad destructiva del extranjero, comprendieron su posibilidad de desaparecer, se aliaron y el resultado fué una combinación, razón por la cual existimos. Caso contrario con la invasión protestante norteamericana, que casi extinguió la población local y los pocos que quedaron fueron confinados a reservaciones (cheyenes solo hayas en las camionetas). Lo que nos enseña la historia en este caso es que las civilizaciones, así como las razas tienden a combinarse como ley natural.
En otro punto, un servidor le encanta la carne: la birria, chuletas, unas carnitas, que rico; pero en contraparte los hinús la desdeñan, lo que está bien de ambas partes ya que nuestras filosofías son contradictorias
….. no puedo criticar sus tradiciones ya que ellos tienen un sustento cultural milenario que solo se puede entender si uno lo vive y lo respeta obvio. También se aplica con países primer mundistas, ya puse el ejemplo de Japón para novolver a repasarlo.
Y por último, déjame decirte que lo peyorativo de “tercermundista” se lo das tú, ya que el concepto se acuñó principalmente para marcar aspectos económicos de paises en vías de desarrollo y en el caso de México estamos catalogados en ese nivel. En aspecto cultural somos mas ricos que la cultura gringa (por ejemplo), que vuelvo a repasar, renegaron de la cultura indígena, la arrasaron y actualmente cuentan apenas con un par de siglos de tradiciónes propias. De moral mejor ni hablamos, ya que muy probablemente lo soportes con religión y de nuevo daremos vueltas sobre lo mismo.
Como información extra no soy bibliotecario, ni académico, tal vez un guardia en alguna fábrica o un comerciante atento a su puesto, pero con mis tercermundistas posiblilidades en vez de ver la tv, tomo un libro (de estos si hay muchos por acá).
Afectuosos saludos.
P.d. Definición de cultura.
En general, la cultura es una especie de tejido social que abarca las distintas formas y expresiones de una sociedad determinada. Por lo tanto, las costumbres, las prácticas, las maneras de ser, los rituales, los tipos de vestimenta y las normas de comportamiento son aspectos incluidos en la cultura
Orale!!!!
Oye mi hétor como que ya estoy sintiendo algo de rigides en tus comentes que al principio no se notaba,sera que ya estas a un punto de stallar o de contraatacar con cinismo como lo hacen las personas que ya no les quedan argumentos,any way,para eso y para mas estoy puesto y dispuesto,en eso de que mantienes al limite el tema pos como que esta medio nublado el asunto ya que no estamos hablando de un tema en especifico sino en generalidades de la religion y de la politica,al exponerte tus errores tanto eticos como culturales se notó que te pusiste aplicado a estudiar los pormenores y eso es de notar,pero el que te des contra la pared eso si se me hace fuera de contexto en el sentido de que stamos exponiendo nuestros puntos de vista,entonces al hablar de dominio propio y de ecuanimidad es vano para ti? any way,si nos ponemos a buscar la etimologia de las palbras tu eres el que juzga en general,tanto alos “protestantes” como a la conquista española,que si somos sobrios en el asunto,se parecen casi en su totalidad y nosotros no somos quienes para determinar si esto estubo mejor o aquello peor,yo me inclino por los frutos,por la cosecha que trajeron los dos aconteciminetos historicos no importando como se desarrollaron o quienes fueron sus protagonistas,por un lado despues de los saqueos infames de oro y artefactos valiosos se deló a un pais que luchó por su independencia con las uñas y despues se ha repetido casi con exactitud el mismo tenor,tiranos sometiendo a un pueblo iluso e ignotrante,ah! pero con sus tradiciones bien puestas como si esto fuera un escape para su triste realidad,por otro lado un pais que se jacta de liberalidad y justicia cuando de las cosas mas fundamentales falla,el color de la piel es el comun denominador en la historia de los estados unidos de america,rasismo por todos lados y algunos ignorantes hasta dicen que la biblia lo marca,que ingenuos!toman como pretexto sus tradiciones religiosas para hacer toda clase de sinverguensadas como los escandalos de los teleevangelistas que resonaron muy fuerte en las conciencias de sus seguidores,y hablando de escandalos que decir de los padres catolicos pederastas homosexuales e hipocritas,vaya! para donde nos hacemos?tengo que salir,pero regreso y retomamos el asunto ok?
Jaja !, amigo elek, una disculpa si es que te dí la impresión de molestia, pero no, solo es que el blog trata de Romita donde te dan tostadas en vaso y como que nos desviamos un poco.
Argumentos hay de sobra, pero te recuerdo que esto inició con tradiciones (incluida la religión), y donde un servidor cree que revuelves gimnasia con magnesia al criticar tus tradiciones que al parecer reniegas, pero de las cuales no puedes desligarte ya que te formaste con ellas, la religión debería entrar en un segundo término.
Ya que si no hay inconveniente del sr administrador, te puedo aclarar el por qué de mi afirmación anterior y hacemos polvareda.
Como otro dato (que juzgas con tu cristal), te aclaro que los indígenas no daban ningún valor al oro, los europeos eran los que mataban por él, ellos veían novedosos esos espejos de cristal, algo desconocido por ellos y estaban dispuestos al canje, así que na nay del robo que señalas, al menos en primera instancia.
Saludos.
Bueno pos ya regresé y me sorprende la forma tan rapida de tu riposta,como que le estas agarrando sabor al cotorreo que no?
Mira por el romiteca y por la pagina no te preocupes,ya en otras ocaciones nos hemos agarrado con debates interminables y nunca hemos recibido alguna queja ni por parte del romiteca ni por parte de la audiencia que parece que no pero si la hay.Y fijate que yo creo que no nos desviamos nada,al menos creo que yo no,porque desde que intervino el buen absy con sus observaciones he dejado bien firme mi postura ante las tradiciones y lo que está detrás de ellas,por cierto no me incluyas en algo que estoy totalmente convencido que son un desperdicio de tiempo y de dinero y lo peor,desperdicio de talento,estas tradiciones no son mias ni pertenesco a ellas ni son parte de mi formacion academica ni mucho menos moral,no reniego de ellas,simplemente las expongo ante la luz,y la verdad es que son mas grises que el plomo y ante este resultado no me queda mas que desecharlas.Y si fijate que la religion para mi ocupa menos que un segundo termino,es mas no ocupa nada en mi vida,mi fé en Jesucristo es el eje de mi vida,y eso no es religion,al menos no en la forma en que la mayoria de la gente lo tiene consebido,porque hasta los que se creen cristianos tienen una forma religiosa y hueca de creer en Dios.Por otro lado,de donde sacas la afirmacion de que el oro no les era valioso a los indigenas y por lo tanto no se consideraba robo al ser despojados del mismo?Chale!! ora si que me hiciste recargarme en la pared,pos si no se daba en matas! ellos tenian que escavar mucho para sacar el preciado metal o espejo de cristal como tu lo llamas,si no fuera valioso,entonses para que tomarse la molestia de escabar y escabar con sus herramientas rudimentarias en terrenos tan asperos y peligrosos,vaya! lo que tiene que hacer la gente para que le crean asu argumento,esto es casi como un insulto a la inteigencia,es como decir que al gabacho no le gusta el dinero ni el poder que conlleva este,solo que tiene que tenerlo porque es el policia del mundo,chale!!
a otro perro con ese hueso,y si tus fuentes afirman y refirman eso,pos te lo digo con mucho respeto,estan mal!!!ellos son los que ven con su cristal humanista lo que nos rodea y aún la historia la quieran acomodar a su gusto para que apoye sus falacias,no te dejes engañar mi hétor,usa el sentido común,aunque los indigenas han quedado catalogados como fanaticos religiosos,no eran tontos,no eran chimpancés,eran gente que aunque tenian muy deteriorada su moralidad por tanto sacrificio humano,tadavia les quedaba algo de inteligencia para determiar que eso que brillaba era realmente valioso.
Y bueno solo para que quede en le record,la television es un instrumento que siendo bien utilisado te puede dar buena informacion,yo tambien leo,pero me fijo siempre en lo que leo y a quien leo,checo el texto y el contexto de los libros,sus fuentes,sus bases,no porque las escribió garcia marquez significa que es la verdad absoluta,y como siempre hago pasar todas las cosas por ese sedaso del que comenté,por sus frutos los conoceré,si el libro que estoy leyendo me esta dando esperanza en medio de tan terribles tiempos,entonces lo seguiré leyendo y estudiando hasta el final y si es posible porque no hasta releerlo,pero si me esta poniendo las cosas que yo tengo por hechas,torcidas,entonces mejor lo desecho,la curiosidad matö al gato…
Que tal compañero Elek, pues celebro y respeto tus convicciones, aunque de repente pareciera que necias mas que argumentar solidamente.
Ya te colocaste las ojeras (como esas que le ponen a los caballos, con todo respeto por el ejemplo), la que su función es que solo se vea hacia una dirección, te cierras a todo tipo de panorámica, pareciera que tu vida solo se resume en comer, dormir, algunas otras fuinciones fisiológicas que no hay que entrar en detalle y llevar tu ceremonia individual al Cristo. No entiendo como socializas en familia fuera de casa, trabajo, amigos, la calle en general, QUE ES PRECISAMENTE LA FUNCION DE LAS COSTUMBRES (ejem me encuentro a alguien en la calle conocido, saludo y le doy un apretón de manos; si fuéramos árabes le diría salim salam y me llevo la mano al corazón y cabeza), que a la larga se vuelven tradiciones.
A menos que hayas adoptado otras, que al final sería lo mismo, reconocerías que existen y son necesarias, solo que ahora estarías en posición de cachirul,pirata o acomedido donde no correspondes.
Y otra vez, tu falta de datos técnicos, tal vez la minería está entre tus libros prohibidos, el oro como otros metales pueden darse a cielo abierto, ya que los deslizamientos de tierra dejan las vetas al descubierto, la fiebre del oro californiana se dió inicialmente por descubrimientos de pepitas en la arena de los ríos, ¿te suena la palabra “gambusino”?; esto incluye el petróleo, que puede brotar sin necesidad de escarbar, los indígenas ya le daban algunos usos de ahí viene la palabra “chapopote”, creo que hasta en la biblia lo mencionan como combustible para lámparas.
Bueno, los indios lo usaban (el oro) como adornos y era mas rico quién trajera mas de ello y no precisamente de oro, ya que también eran muy apreciadas las plumas, el jade, conchas, algodón coloreado, etc, etc.
Y los espejitos obvio que despertaban su vanidad ornamental y por lo tanto muy codiciados.
De los sacrificios pues que te digo, ¿me creerías que era muy común en todo el mundo antiguo, o sea tradición ?, ¿te atreverías a checar la biblia, los griegos, romanos, minoicos?, que no todos sacaban el corazón, algunos los ponían frente a un toro y tenían que brincarle encima, lo que equivalía a un cierto porcentaje de muertes, digo… O aventarlos a una arena a pelear a muerte.
Y otra falla, ahora literaria, García Marquez escribe novelas, o sea relatos ficticios, tal vez algunos soportados en algunos hechos reales, su lectura que es muy recomendable, muestra las gamas de emociones, debilidades y fortalezas humanas, ah! y tradiciones.
Tu extremo, al que podrías llegar, es a quemar los libros “heréticos”, como lo hizo la inquisición, los nazis o los regímenes absolutistas.
En lo de la tv estoy de acuerdo, ¡aleluya!
Que decanses!, ya le seguiremos…
AHH!! si ya me hace falta descansar,pero no sin antes contestarte dos que tres regasones que escribiste,hasta donde mi muy limitada vision de las cosas me hace llegar los argumentos que te he presentado han sido lo sufisientemente solidos,pareciera que me salgo por la tangente pero es que quiero dejar bien en claro mi postura,a lo que no he visto en tus escusas,perdon,argumentos,y bueno no es de tu incunvencia pero mi vida social está como siempre,nunca me falta un amigo con el que pueda compartir mis ideas,mis hijos me aman y me obedecen con cariño y respeto,mis nueras me admiran y me repetan,mi nietecita igualmente me ama,entre mis amigos estan mi papa y mi mama y mi hijo beny el mayor,mi esposa es mi confidente y compañera de mil batallas,que mas…bueno como te dije no es de tu incunvencia mi vida social,pero mis amigos lo cuento con mis manos,y mis enemigos con mis pies,any way,quisas para ti sea raro o mistico vivir con la idea de ser amado por un Dios todopoderoso,pero para mi es cotidiano,ah por cierto los arabes musulmanes se saludan saalam alecum,que significa la paz contigo,y no hacen algarabia con las manos como dices,y bueno si hablamos de cachirules que tal el sujeto que se va avivir a un ciudad cercana que adopta las tradiciones de la misma pero que su corazon no esta en ellas,dices que eres de romita o de leon cuando te preguntan de donde eres?any way,pregunta,si las vetas de oro se dan “a cielo abierto”,porque no hubo una fiebre de oro como la californiana pero aca en el centro de la republica mexicana?ah ya sé! es que eres ingeniero metalurgico,con razon la autoridad en el tema,de garcia marquez fue como tu analogia deportiva,un ejemplo solamente ya que el es un premio nobel de literatura y es una autoridad literaria,que transmite ideas que en algunas ocaciones puede ser contradictorias a “nuestras tradiciones”any way,y ya para terminar la inquisicion fué planeada,consebida,ejecutada y llevada afeliz termino por la iglesia catolica,de la que hemanan estas tradiciones que tu tan celosamente defiendes,no estaras expuesto a tal vilesa y deshumanizacion disfrasada de mandamiento o aún peor,no estaras deacuerdo con tales bajesas?…
valla balla se puso la cosa color de hormiga como digeran alla por el barrio del panteon,si el barrio dond yo creci,barrio famoso de romita,Y CONSTE KE SE LOS DIGUE HABLAR DE RELIGION Y POLITICA NUNCA VAMOS A SALIR DE ACUERDO,bueno hojala que ya para manana esten mas calmados,que el oro ke los aztecas que califas,o perdon puse ojala con H,porke lo puse en arabe,por sierto que buen tema este de los libros recomiendenme uno,yo sin que melo pidan les recomiendo uno MEXICO ACRIVILLADO.de garcia marquez eh leido varios cien anos de soledad,el general no tiene quien le escrba,cronica de una muerte anunciada,por cierto que jemelos tan carajos y, tamvien lei las tristes putas de mi vida.tamvien eh leido obras de cohelo,companerosvolviendo por el principio de donde comenzo todo estoyo en verdad ke no se desde cuando se festeja esta fiesta en romita,pero valla que es un negocio redondo como cualquier otra feria,vamos a,hablar del dinero que ahi se mueve y,que esta genera,diganme a donde va aparar el dinero por cada entradade cera,diganme adonde va aparar el dinero de cada puesto que el placero cobra por el espacio,me imagino que aese nahualon de cura que quiso quitar la fiesta sus altos mandos lo pusieron en sulugar y, le hicieron ver las cosas diciendole hoye que te pasa estas loco si en estos 10 o 12 dias de fiesta juntamos en limosnas lo que no se junta en todo el anho,que no te diste cuenta que cada norteno que viene A romita y todos sus municipios todo el dinero ke sueltan,esa es una por otro lado el govierno dijo ke esta fiesta nunca se termine porque de elle manan todas nuestras quincenas en cheques negros que nadie ve,imajinence cada cantina lo que pagan de inpuestos,las multas por vender cervaza despues de ciertas horas o se me olvidava esa las paga la corona alfin y alcabo tienen nexodos con todo el gabinete,ustedes cren que estos nahualones del clero y estos bandidos del gobierno,ban asacar un peso para restructurar el pueblo no senores por su puesto ke no,los toritos las bandas las danzas los mariachis todo sale del pueblo por eso es que esta fiesta tan esperada por muchos y anhelada por otros tantos a estas dos masas como loes el clero yel gobierno no les conviene ke se acabe,VIVA ROMITA.
Que tal amigo Elek, pues ahora el que parece que respingo fuiste tú.
Tienes razón no me incumbe tu vida social, ni cuantos amigos entrañables tienes, solo pregunté si llevas algún tipo de COSTUMBRE familiar, y sí, te sales por la tangente ya que alegas estar en contra de estos hábitos, si no tienes respuesta pues eso en sí ya lo tomo como respuesta.
No veo nada raro o místico en tí solo una particular manera de ver las cosas pero que te empeñas en exportar esa visión que solo tú le das forma.
De dioses mejor ni hablamos ( ¿o sí????), por que entonces me iría a las tradiciones antiguas y estaría metiendo cosas como el primer dios de la humanidad, politeísmo, filosofía griega, combinación de culturas (¿te suena el término judeo-cristiano?), Cristo histórico, rollos del mar muerto, cristianos primitivos, los Concilios, etc, etc.
Por mí topamos con pared, pero tú dirás, me harías estudiar.
El ejemplo árabe lo hice sin conocimiento formal solo intentaba ejemplificar USOS Y COSTUMBRES diferentes de las culturas humanas, me disculpo.
A ver que más?, ah!, para tu información el cambiar de ciudad no alteró en mucho mis tradiciones ya que son bastante parecidas y el resultado de esta combinación es que toda la familia vive y ve con agrado ambos mundos. Acá en Lion también se comen tamales, solo que no embarrados y los de azúcar los pintan de rosa. Ves ningún problema a la vista. Y cuando me preguntan de donde eres, respondo soy de Romita avecindado en León, de hecho en varios trabajos me apodaban el Romita. Otra vez ningún problema a la vista.
Y mas detalles tecnico-históricos, que con cualquier libro escolar los puedes sacar,
pero bueno, ya escribí que a los indígenas no les interesaba el oro como industria, solo ornamental, se hicieron de él tomandolo a flor de tierra y como eres terco, te recomiendo la historia de las minas del Potosí. Espero ya no dar otra vuelta al asunto.
Y para terminar (espero), si defiendo las tradiciones, pero POPULARES, señalame alguna referencia donde haya defendido a algún eclesiástico o santidad?, ni siquiera he hecho públicas mis convicciones religiosas, pero las que tuviera me dicen que no importa cuales tengan otras personas, todas deberían hermanarnos y trato de ponerlas en práctica.
Saludos afectuosos.
P.D. Celebro y envidio que tengas una familia así, la mía aún es joven, pero claro que aspiro a tener una como tú la pintas, sería bueno poder contar con tu amistad cuando llegue ese tiempo y compartir experiencias.
P.P.D.D. Que bien amigo Gerry, los libros ilustran no importa el género, de títulos pues hay bastantes y variados, pero te recomiendo (y ojalá hiciera el intento el buen Elek), “El Laberinto de la Soledad” de Octavio Paz, donde intenta ilustrar el como, porqué y qué somos (culturalmente hablando).
Buenos dillas tengan sus mercedes…
Ya mero,ya merito es navidad,por cierto otra tradicion muerta y sin fundamento historico,la cual tambien repruebo y no practico,para mi es otro dia normal,me levanto y le doy gracias a mi Dios por la noche de descando y prque mis hijos y mi esposa estan bien,le pido que tenga misericordia de ellos y que me ayude a hacer hoy las cosas bien,todo para Su honra y gloria.
Eso es un hábito mi buen hétor “el romita” o el romihétor,ah orale!! ya salió el apodo,any way,la diferencia abismal que hay entre hábto y costumbre es de la que yo quiero recalcar aunque paresca terco y necio y todo lo que tu quieras agregar,la gente se a apoyado mas en sus costumbres que en la razon del porqué de las costumbres,eso fué lo que el gran predicador acentuaba,los fariseos y escribas que eran los intelectulales de aquella epoca en aquella region del planeta(lo digo así para que no pienses que generalizo,al rato vas a sacar que en aquella epoca tambien estaban los sátrapas y filosofos griegos,chale!)enseñaban a la gente crédula a apoyarse mas en su costumbre que en su devocion,es mas cambiaron su devocio a Dios por su devocion a sus costumbres,lo cual fué tajantemente reprobado por Jesus,y varonilmente actuó sacando los cambistas del templo,lo cual aunque es literal el acontesimiento tiene una aplicacion figurada,es decir,que El no esta de acuerdo conque hagas de tu devocion a Dios una costumbre muerta,ESO ES TODO LO QUE YO HE QUERIDO DECIR TODO ESTE TIEMPO!!!!
De acuerdisimo estoy con gerry,nunca nos vamos aponer de acuerdo en estas dos cosas,a menos que alguien diga o haga algo del cual no haya pretextos y el receptor lo tome como una verdad,lo cual no creo en esta ocacion que ocurra.En cuanto a la corrupcion departe de los “nahualones” y de “nuestro gobierno” romiteca,estoy en total acuerdo contigo mi gerry,que bueno que hay gente avispada y realista de las cosas,el problema es que son muy pocos.
De libros y autores estan llenos los panteones,ah canijo! no va así verdad?,sorry,ora lo veran,como buen lector ya perdí la cuenta de los libros que he leído,pero hay una gran gama de muy buenos libros de autores cristianos,desde john wesley hasta andrew murray,de charles spurgeon haata jorge erdely,por cierto este ultimo fue mi maestro,desde “pecadores en manos de un Dios airado” hasta “el camino del quebrantamiento”,desde “evidencias de un avivamiento” hasta “cuando el sistema no funciona” por cierto el capitulo 8 es un mensaje de salvacion,para los que se interesen,any way,SOMOS LO QUE LEEMOS.
Y sabes que mi romihétor (se oye como rumiante,sorry,cualquier parecido con la realidad es pura coincidencia)para fortuna de pocos y desgracia de muchos,la forma esta de visualisar las cosas espirituales no es solo mia,somos varias las familias que compartimos las mismas formas de practicar la fé y eso gracias a Dios que ha tenido a bien compartirnos algo de su luz en medio de tanta oscuridad en la cual creo, por lo que te he leido, que estás mi romihétor,no puedo decir que eres neófito,porque vez muy empañado el cristal para ver a Dios,osease que no te interesa saber mas de El,porque si fuera lo contrario,no pensarias como nos lo has hecho ver,ojalá y algun dia nasca en ti el interes por conocerlo,te aseguro que no te arrepentiras.
Y bueno pos si podemos llegar a ser amigos,pero creo que no en esta ocacion…
Saalam alecum…
Que tal compañeros, reciban saludos, especialmente el sr. Elek.
Pues parece que te salió el tiro por la culata, por que ya como dijiste, empiezas a escribir con rigidez, parece que vas a estallar y contratacas con cinismo e insultos.
No estoy interesado en recibir propaganda religiosa de ningún tipo ya soy adulto y he definido mis convicciones y todos aquellos que practiquen una diferente (o no)tendrán mi respeto por sus creencias. Como dato he leído mucha literatura del género que refieres y de hecho estoy muy de acuerdo con las críticas que hacen tú y Gerry, tal vez hasta sea mas despiadado. Pero no es precisamente lo que yo quiero hacer en este blog, me interesó por tratarse del lugar donde me crié; mis convicciones religiosas me las reservo solo para mí.
Al que le emocionan las polémicas encarnizadas es a tí Elek, lo interesante para mí es que siempre creo que puedo experimentar una nueva panorámica de las cosas, aunque sea debatiendo, pero como la gente, en un ámbito de un mínimo de respeto, te aclaro que “decir madres” me sale muy bien, pero el anonimato no es excusa para mostrar el cobre.
Declaro que abandono este tema y estoy puesto para reiniciarlo solo en un ambiente de camaradería y respeto, como los buenos ajedrecistas.
Ya que si no, me pasas alguna liga de algún foro-cantina para escupirnos y refrescárnola hasta cansarnos.
Mas saludos.
Hola que tal companeros espero que despues de tanta letra escrita por por uds y leida por mi ojala ke todo buelva asu normalidad y, sigamos dialogando pero en buenisima onda,donde estan todos los demas ABSALON,LA VERUCA,ARTURO,CHAPO,ATODOS LES DECEO QUE PASEN UNA MUY FELIZ NAVIDAD EN COMPANIA DE LOS QUE MAS LOS QUIEREN.SINCERAMENTE GERARDO FONSECA RODRIGUEZ.
Hey,hey,hey,yaaaaa llegó la banda!
Timbiriche,chale!
Romihétor,chale!
El gerry,chido dos tres!
Total,que tanto es tantito,ves mi romihétor,no hay cinismo en mis comentes,solo coto y coto y mas coto,ya si lo agarras personal pos es tu problema,te confieso que si me gustan mucho los debates soy asiduo televidente los viernes del mañanero,en donde por media hora se deshacen en argumentontos los invitados del brozo,el payaso tenebrozo,debatitlan se le llama,y me gustaria vivir allí(figuradamente)any way,los libros no son propaganda,al menos no lo considero así,la propaganda es para los politicos en sus campañas proselitistas y para los productos que nunca comprarias por que no los necesitas,los libros alimentan tu espiritu y enoblecen tu alma,ah no me acordaba que a ti no te interasa nada de eso,ta´gueno,las malas palabras solo acarrean rencillas y quien las dice es falto de entendimiento,y acá entre nos,el unico de los tres que no quiere salir del anonimato eres tu mi rumiante,perdon,romihétor,gerardo fonseca rodriguez ya nos dijo quien es,yo soy eleazar luis flores solis,uno de los hijos del profe eleazar alias el profe chelelo,y tu mi buen,quien eres?
Cuando te hayas levantado de buen humor y te den ganas de dar y recibir,aca estamos y no nos vamos mi romihétor,mientras el romiteca no se aburra,y mientras haya gente que nos lea,como mi gerry,ya está,pasenla bien en compañia de sus familias en esta y todas las epocas del año y no traten de llenar su vacio “existencial” con frivolidades,que el buen Dios tenga misericordia de ustedes y los bendiga,amen.
Hola raza ya cortencela,curencela viva romita.
No,no,no,no,no,que pasó,que pasó!!!!
Nada de cortarcela,que paso vamos hay!!!
Y a despues de la empachada intelectual que nos dimos como que quedó un hueco que vamos a batallar en llenar y bueno pos ya estará que buscare a otro incauto para abochornarlo con mis cometes locochones,any way,ya vendran tiempos mejores…
Muchos saludos sras y sres, en especial al sr Elek.
Que ya mostró el cobre, se dedica a abochornar gente, aunque yo diría aburrir. Tal vez teniendo el potecial de elevar los debates que tanto le apasionan a un mejor nivel, cosa que se vé dificil por la calidad de programas con que nutre su “intelectuilidad”, las finas frases de su extenso vocabulario “locochon”,ni que decir de sus mentores y que un par de ellos no se diferencian en mucho de los “nahualones” que tanto critica; ya uno diagnosticado con desordenes mentales y otro misógino, machista e hipócrita con los lineamientos éticos que propaga.
No he dejado ningún hueco, cuando te decidas a salir de tu trinchera (necedad) la que defiende a sangre y fuego, dejes los insultos y no alardees de poseer la verdad eterna, tendré el gusto de compartir opiniones. Y si lo planteas adecuadamente, tener el honor de concederte la razón.
Como te gusta el “coto” (otra palabra aprendida de su ultima lectura en lengua romance), no responderé si persistes con tu lenguaje nada propio de un iluminado; tengo mejores cosas en que pasar el tiempo.
Any way?
P.D. Un feliz y próspero año nuevo, a todos los compañeros de Romita en Línea.
Y sigue de amor la flama!!
Bueno pos primeramente gracias mi romihétor por tenerme en un lugar especial ya que mandas saludos “en especial” para mi y pos ya me siento abochornado de antemano por tal atencion de tu parte,any way,el cobre a lo mejor se me vé ya que soy electricista y continuamente estoy trabajando con ese material,aunque ya se esta metiendo mucho cableado y equipo a base de aluminio y otras aleaciones,por los de los robos y vandalismos,asi que mejor di que ya se me vé el aluminio,ademas es mas barato,ya ves que hay que ahorrar con esta crisis interminable,any way,el unico aburrido seras tu mi rumiante,perdon,romihétor,ya que mucha raza nos lee (al menos en mi imaginacion)y bueno pos los debates no se pueden llevar como la gente decente ya que se necesita de un emisor y un receptor y viceversa para hacer una buena comunicacion y en nuestro caso no es así,ya que no recibes el mensaje,y no porque esté distorcionado sino que la distorsión está en el receptor,any way,si si megustan los programas de debate,pero no los arrabaleros como los de laura y esas locochonadas,no,me gustan que tengan contenido y sobre todo que sean aplicables al vida cotidiana,y fijate que yo he escuchado muchos pero muchos comentarios despectivos y peyorativos(ahora si lo escribí bien)de mis mentores en especial del dr. erdely y del dr. canavatti,la situacion es que solo son eso,comentarios,nada es comprobable o la menos ese diagnostico del que hablas me gustaria leerlo y ver si es de buena fuente,porque hablar es fácil.Y se me olvidaba un tremendo autor,david wilkerson,y su libro “pon a tu boca tompeta”,el si que tenia unción,algo de lo que tu y tus autors no conocen ni entienden,any way,la verdad absoluta está en la biblia,el libro mas leído de todas las épocas de la humanidad,o´kay.
Igual saludos a todos nuestros mudos lectores y a los que si se animan tambien,pasenla bien…
A que tipo tan aguafiesta!, no seas malo Elek, un favor, no ensucies estos comentarios, ya tenemos otra serie de ellos para que destiles tu veneno.
Pos ya no platico otra pintoresca anécdota sobre el gusto de mi tía por las frutos, que cosechaba en su huerto y me invitaba a saborear, como el higo, las granadas, la chilacayota, las semillas de girasol, las calabacitas, chayotes, etc., por lo que se podría deducir que soy verdulero.
Ya si platico de sus macetas con plantas medicinales como, manzanilla, albacar, mejorana, salvia, etc, también podría ser yerbero.
Ya es pecado haber tenido una infancia feliz y llena de vivencias.
(respuesta a la crítica de la Tía, ahorita te respondo lo de esta serie de comentarios)
Que tal compañeros y para variar Elek, que ya hasta me está dando ternura por las respuestas chabacanas y simplonas que hace.
Déjame aclararte que tú no estás comunicándote, tú tratas de imponer tu verdad “aguelita” y cuando le aplicamos “contenido” como tú le llamas, te sales con una batea de babas.
De la famosa buena fuente, pos ya me imagino que para tí, si no es de tus fuentes cualquier otra es mala fuente, pero comencé en Wikipedia y de ahí ¡navegándole compadre!, así que búscale.
Ya de el sr mencionado, pos que te digo…., parece que tampoco resiste una revisión crítica, ya que al parecer otro profeta (de los tanto por ahí), que no pudo anticipar ni su propia muerte, eso sí muchos best-seller, pero que de esos también tiene JJ Benítez o Carlos Cuahutemos Sánchez ¿a poco son otros ungidos?, que conste que ud puede creer hasta en supermán.
De acuerdo con que la biblia sea el mas leído, pero el mas aplicado no, ese a lo mejor es el de “Hágalo ud mismo”.
Ah!, tenga cuidado con las descargas eléctricas, pueden alterar ciertos procesos neurológicos.
Felices festejos de fin de año !
Chale,chale!!!
Yo no soy aguafiestas,total cada quien escribe de lo que tiene en su corazon y en su mente,”porque de la abundancia del corazon habla la boca”,si tú mi rumiante tienes solo comida en la mente pos bueno allá tú y tu colesterol,te digo que eres un gordito nerd porque la verdad es que alguien que se pule casi hasta la perfeccion en escribir sus ideotas alimenticias,pos no me deja otra opinion de su personalidad,y fijate que ese es un punto notable en tu actuacion dentro de este blogg,no soy sicologo ni mucho menos,pero como que llegaste al site con tus primeros comentes derrochando elocuencia y equidad,hasta pensé “orale ya nos llegó un literario o escribano”,no será que quieres compensar alguna deficiencia de tu personalidad con tu impecable ortografia?te lo digo porque en esta pagina algo que resalta en el preciso instante que llegas por primera vez es la sencillez,no quiere decir que los que visitamos este lugar seamos unos iletrados y analfabetos,sino que tanto en la ciudad como en la pagina la sencillez es un común denominador,llagas tu con tus dotes de columnista y tu inefable vocabulario y como que quieres “apañar” a la raza,como deciamos en el barrio,chale! calmala mi rumiante,no te eleves demasiado,das una pantalla de caballerosidad pero cuando eres confrontado con tus errores,que no son garrafales,pero con tu ahínco de que se vea perfecto tu desempeño los ves graves y hasta pides perdon,te decia que eres confrontado y luego luego tu si sacas el cobre:”vamonos a un blogg cantina pa decirnos de madres”,chale! eso que es? dar una bofetada con guante blanco? o es tan importante que te vean infalible e impecable?escuhé en algun lugar que el ser educado en tu hablar y comportamiento es una muestra de respeto a los demas,y eso es correcto,pero el utilizar la educacion y el buen decir para creerse más que los demas eso es egolatria en el mas puro sentido,y no te puedo acusar de eso,pero,no estarás ya en el limite de lo permitido?checalo mi romihétor y platicamos…
Que tal….
Vaya pues parece que se vuelve a confirmar, reconfirmar y recontraconfirmar, la poca capacidad del compañro Elek, para estructurar un párrafo sin agregar descalificativos e insultos, pero ya no me extraña, lo que es seguro es que ha de estar muy emocionado con el toma y daca, aunque no sepa de qué y por qué.
Tomando su misma premisa, pues sacamos a conclusión que en su difusa mente y oscuro corazón, con su alter ego externado en un sicólogo, se dedica a divagar sobre las posibilidades de personalidad en otros y muy extrañado de que alguien haya terminado la secundaria y medio maneje el idioma castellano.
Ya influido por seudo-religiones, a propósito la mas recomendable “Los Perfectos” o “Iglesia Restaurada”, vínculados con desaparición de menores en México y cuyo líder, un tipejo paranoico, mesiánico, dictatorial, racista, clasista, purista, armamentista, hipócrita (y ya me cansé… ya que hay más).
Lo influye y lo hace sentirse superior, aprovecha la menor oprtunidad de derramar desprecio a los que no piensan y son como él.
Y pa´que beas que te ago cazo, un rezumen en un lemguage en que te zientaz komodo: te patina el koko ozea, no te llega el agua al tinako, vivez fuera de la realidá.
Le sakaste a revatirme, escriviendo tarugadas, y si te enojaz, es que no ez lo mizmo estar en el ruedo que traz vurladero. Si aceptaz el reto, conteztame como cavallero, zeras tratado igual.
Felis año nuebo!
P.d. Para tu descanso mental, te aclaro, mi cintura está en los límites permitidos, el colesterol eso sí rozando el límite y pero no tengo restricción de ningún tipo de alimentos, a propósito se me antojaron unas fresas con crema, de nerd pues para pena mía no lo soy, ya que son un tipo de personas bastante inteligentes (ni modo), ridiculizados por los que interiormente se sienten inferiores.
A CABRON…COMO DIJIERAN LAS VIEJAS SENORAS DEL PUEBLO HAY JESUS JOSE Y MARIA,VALGAME EL SANTO SENOR DEL HUERTO.
No se espante mi gerry!!
Total,al caballero de dorada armadura ya le asomó la naquez,tenia que ser,nadie ha podido soportar tanta presion social,oye y eso de los descalificativos si lo ves bien tu empesaste cuando me dijiste que si ya me habia puesto las ojeras,entendí que soy como una mula o un burro,aunque te disculpaste muy diplomaticamente diciendo “con todo respeto por el ejemplo”,pos pareciera que hasta la diplomacia ya se te olvidó,eso de decirte rumiante es de cariño mi buen no te lo tomes literal,aunque ultimadamente tomalo como quieras,total,ya sé que no eres nada dejadito,any way,pos la verdad es que no me sorprende que alguien haya acabado la secundaria y medio maneje el idioma castellano,en el medio en donde me desenvuelvo casi todos acabaron hasta licenciatura,ingenieros en su mayoria,que les gusta leer y que tienen buenos habitos de estudio,platicamos casi de cualquier cosa,pero siempre con un respeto tolerante,no,no me sorprende la gente que se destaca en el estudio,me molesta que alguien quiera utilizar lo que cree saber para destacarse de los demas,me dices que trato con desprecio a los que no piensan como yo,pero que decir de la forma en que te expresas del dr erdely,acaso no es deprecio? ni siquiera lo conoces,solo por lo que dice el internet,eres hijo del ciberespacio,lo que te digan eso lo crees,no tomas en cuenta ni las mas elementales formas de comprobacion,que bueno que no eres abogado porque entonces llegarías a juez y esto sería el caos total,mira las cosas no solo de tu muy limitada y restringida perspectiva,sino que vé todo el entorno completo,repites lo que dicen algunos ardidos y amargados,pero te falta conocer el otro lado,los que respetamos al individuo por las cosas que ha hecho y no solo dicho,te invito a que conoscas el blogg de jorge erdely,es altamente academico,y creo que te va a gustar por la cantidad de libros que se pubican ahí,y esa grotesca forma de escribir al final,no es mas que la comprobacion de que grotesco eres,burdo eres,rudo eres,camaleonesco eres y bueno pos no te voy a contestar como mereces sino que como te dije la otra vez,hablar es fácil…
Happy new year to everybody.
Jaja!!, que tal compañeros Romitenses.
Aquí con todas las pilas empezando el año y ya pasadas tanta fiesta (que a otros no les gusta, ni modo), pues deseándoles mucha productividad en su quehacer diario.
Y en que vamos con el quesque debate?…, a sí!, el sr. Elek, apodado el “toda la sociedad”, jaa! que no se decide como me quiere leer (y lo locochón donde quedo?), pos a que las hilachas, también saludos para él.
Y si, respóndeme como merezco, si es que ya no tienes argumentos de peso, chin ! se me hace que me va a insultar muy fuerte.
Y luego yo, un tipo ignorante que nunca tuvo la intención de parecer sabiondo, yo soy un don nadie, por eso cito conceptos o doy referencias de otras personas para ilustrar elgún tema, un servidor solo quería compartir anécdotas de Romita, pero dale… ahí esta el sr. que le apasionan los temas apasionantes.
Arrinconado en sus mismos dimes y diretes, ya vé camarada, por eso yo digo que no hay que sacar “los interiores personales de uno mismo”, y más atacando las convicciones ajenas, por eso son convicciones, ya están fijas.
Y lo del “respeto tolerante”, pos solo que usté lleve la de ganar, con incautos y abochornarlos (¿ya se le olvidó?
No mi amigo ( un decir, ya que despreció mi amistad, ¿ya se le olvidó?), a eso se le llama hipocresía, quítese ya esa careta de abuelo amoroso, por que le dá por palmear con una mano y apuñalar con la otra.
Con respecto al tipo ese (un nahualón pero a la gringa, y que rápido identificaste sin que yo diera el nombre), me vale, mi intención no es desenmascarar embabucadores de ingenuos, ahí están los archivos de varios periódicos, blogs, sitios de denuncia, etc. de circulación nacional e internacional pa´que el que quiera constatarlo pues lo haga.
Estos son un común denominador en cultos a la carta; por favor, checa, en el medio que gustes a David Koresh y David Berg. Ya que si quieres seguir poniéndole veladoras al sujeto, pues tienes mi respeto en tus CONVICCIONES, más no quiero saber de ellas, chocan con las mías.
En discusiones de religión y política, no hay acuerdos, ¿ya se le olvido?
Y si tener sitio en internet y muchos libros es garantía de legítimo, pues tal vez te interese ampliar tus horizontes.
Lo ovnis si existen!!, el sr Mausan tiene sitio, y hay miles de libros sobre el tema, además de millones de testigos.
La cura del cancer con imanes, la Santa muerte, el mounstruo del lago Ness, Pié Grande, el Yeti, el triángulo de las Bermudas, el chupacabras, etc, etc, etc, están por el mismo tenor.
Y por último un gran favor, ya dá por terminado el “debate”, pos la verdad, te hace falta ignorancia e impreparación para rebajarte a discutir conmigo, llégale con tus inges y licenciados (incautos).
Ya que si te metiste a esto para por mostrar tu superioridad contra los inferiores del tercer mundo, como lo pregona tu guía espiritual (qué humanista el tipo) pos échale.
¡Elegidos e iluminados a mí !!!! jaja !
(No se ofenda, ni lo tome personal, solo es el “coto”).
P.d. Y si serás burro, el ejemplo de las ojeras era para ejemplificar un la función de un objeto, ya que se pudiera confundir, hay un sinónimo, que son las marcas alrrededor de los ojos cuando te desvelas, “cuando camino por el camino, soy un caminante”.
Saludos olvidadizo camarada Elek.